Slawek Zawadzki, a Kanga tőzsde alapítója megkérdőjelezi a luxusról alkotott elképzeléseinket. Beszélgetésünkben arról mesél, hogyan mondott le saját autójáról az utazás szabadságáért, és miért hisz abban, hogy a pénzügyek jövője a kriptovalutákban rejlik.
Vezérigazgató úr, mi késztette arra, hogy belépjen a kriptopénz és blokklánc piacra? Milyen kezdetekkel indult a karrierje ebben az iparágban?
SlawekZawadzki: Itt sajnos semmi romantikus nincs, bár nagyon szeretném. 2009 óta vezetek egy dedikált szoftverfejlesztő vállalkozást. Ez volt az első vállalkozásom, ami rengeteget tanított, de ugyanakkor súlyosan meg is vert. Voltak hullámvölgyek és hullámvölgyek. Néhány év elteltével rájöttem, hogy változtatnom kell az üzleti modellemen.
A vállalkozásom jellege jellemzően szolgáltatásalapú volt, nem volt termékem, valami, amibe befektethettem volna, és amire alapozva felépíthettem volna a vállalkozásom értékét. A probléma azonban az volt, hogy a szervezet működésének fenntartása érdekében több megrendelést kellett felvennem, és ezekre kellett összpontosítanom, szem előtt tartanom a nyereségességet, a fejlesztőkkel való kapcsolatokat és az ügyfelekkel való kapcsolatokat. Rabszolgasorban voltam. 2016 végén és 2017 elején összeomlottam, páriává váltam a háromvárosi IT-piacon.
Abban az időben mérlegeltem, hogy mit tegyek, menjek-e „teljes munkaidőben” dolgozni, vagy próbálkozzak újra az üzleti életben. Akkoriban különböző emberekkel találkoztam, különböző iparágakból és társadalmi területekről. Az egyikük a jelenlegi partnerem, Lukasz Zeligowski volt. Kiderült, hogy ő már egy ideje aktívan tevékenykedett a kriptopénzpiacon, és ő volt az, aki felkeltette az érdeklődésemet e terület iránt.
Ön a bitcoint a pénzügyi rendszer jövőjeként támogatja. Hogyan látja a kriptovaluták és a hagyományos bankrendszer együttélését a következő 10 évben?
A kérdés megválaszolásához próbáljunk meg számba venni néhány fontos, látszólag egymástól független szempontot, majd próbáljunk meg szintetizálni.
Első – A közelmúltig a befektetők egy bizonyos csoportja érdeklődött a kriptovaluták iránt. Igaz, ez heterogén volt, de bizonyos domináns vonások azonosíthatók benne, pl. a bankrendszerrel szembeni bizalmatlanság, az államapparátus progresszív felügyeletével szembeni ellenségesség, az a meggyőződés, hogy a politikusok és a hatalmon lévők felelősek a pénzügyi válságokért (pl. a 2008-as válságért).
Másodszor – (Továbbá) a közelmúltig a nagy pénzvilág nemcsak hogy nem érdeklődött a kriptopénz iránt, de még a létezésének alapjait és létjogosultságát is megkérdőjelezte. Még 2017-ben Larry Fink, a világ legnagyobb befektetési alapjának, a Black Rocknak az elnöke a bitcoint „pénzmosási indexnek” nevezte. Ugyanez a Larry Fink ma már a nagy kriptopénz szószólója és apologétája. A jelenség némi megerősítése Lengyelországban is megtalálható. 2024.12.30-tól minden uniós országnak rendelkeznie kell egy hatósággal, amely felügyeli a virtuális valuták piacát. Lengyelországban ilyen hatóság lesz a Lengyel Pénzügyi Felügyeleti Hatóság, amely nyíltan lebeszélt minden kriptopénz-befektetést, miközben jelzést küldött a felügyelt bankoknak, hogy nem tanácsos együttműködniük a kriptopénz-tőzsdékkel.
Harmadik – 2024 januárjától a bitcoin meghívást kapott a Wall Streetre. A befektetők úgynevezett bitcoin ETF-ekbe fektethetik tőkéjüket. A gyakorlatban ez azt jelenti, hogy a virtuális valutával szembeni kitettséget lehet vásárolni, ezt a kitettséget egy ETF-egység képviseli. Egy ilyen egység ára követi a bitcoin árfolyamát. De vegye figyelembe – bár a bitcoin fedezi, én mint befektető nem férhetek hozzá. Csak vásárolni vagy eladni tudok, de kivenni nem.
Negyedik – egyre több kriptopénz-szabályozás érkezik, amelyek közül a legteljesebb az európai, a MiCA. Nagyon átfogó és véleményem szerint túlzó. Nagyon nagy terhet ró a kriptopénz-tőzsdékre. Ugyanakkor a MiCA-t kísérő szabályozás lehetetlenné teszi a kriptovalutákba való névtelen befektetést, ami az általam említett rendszerellenesek számára kardinális kérdés.
Eljutottunk tehát oda, hogy a bankok és a nagy pénzvilág, amely korábban ellenséges volt a kriptopénzzel szemben, kezdi felkarolni azt, miközben kizárja azokat, akik korábban harcoltak érte. A jövőről szólva tehát két forgatókönyvet látok. Az első: a kriptopénzeket a bankok és a befektetési alapok a befektetők széles körének kínálják majd, akiket korábban nem érdekelt a virtuális valutákba való befektetés. Ezt a folyamatot fokozatos szabályozás fogja kísérni. A második: a kriptopénzek rendszeren kívüli kereskedése fog megvalósulni. A rendszeren kívüli kereskedés alatt azt értem, amelyet nem a bankok folytatnak. Ez eddig is így zajlott. A bankok, kihasználva helyzetüket, arra fogják kényszeríteni a jogalkotót, hogy ezt a kereskedést szankcionálja.
Hogyan látja a kriptovaluták jövőjét a zöld átalakulás kontextusában? Támogathatják-e a blokklánc megoldások a fenntartható fejlődést?
Persze, hogy így van. És ehhez nincs szükség semmilyen szabályozásra, mert a szabályozásnál és a törvényhozásnál több van a bitcoin-hálózat fenntartásához szükséges energia korlátozására….. az emberi kapzsiságról és a profit maximalizálásának vágyáról van szó.
Az úgynevezett bitcoin-bányászok az ásóknak nevezett számítógépekbe és az ezek működtetéséhez szükséges áramba fektetnek be. Cserébe bitcoint kapnak javadalmazásként. Minél hatékonyabb a berendezés, annál több bevételük lesz, ugyanakkor minél olcsóbb az áram, annál nagyobb a profit. A bányászok azok, akik az új technológiákba való beruházás és az olyan energiamegoldások megtalálása mögött állnak, amelyek a legkevesebb költséggel járnak számukra.
Érdemes itt még egy kitérőt tenni – ma a mesterséges intelligenciához kapcsolódó számítóközpontok gigantikus mennyiségű energiát fogyasztanak, de a mesterséges intelligencia környezetkárosító hatásairól szóló vita egyáltalán nem merül fel. Vajon miért?
Hogyan definiálná a luxust az Ön életében és a modern üzleti életben?
Egy pillanatra elgondolkodtam a válaszon. Bevallom, korábban nem sokat kérdeztem magamtól, hogy szerintem mi is az a luxus. Mert mi is az? A luxust én határozom meg – hogy valami számomra luxus-e? a luxus általánosan elfogadott színvonala.
Már évek óta nincs saját autóm. Nem is akarok. Nagy rajongója vagyok az autómegosztásnak, a taxiknak, a tömegközlekedésnek. Amikor reggel elindulok Varsóba (Gdanskban élek), szabadon dönthetek arról, hogyan és mikor térek vissza. Lehet, hogy vonattal térek vissza, lehet, hogy repülővel, lehet, hogy a fővárosban autót bérelek, amit Gdanskban hagyok ott, vagy lehet, hogy csak éjszakára maradok Varsóban.
Ez a szabadság számomra luxus. A saját autóhoz a gondozás, a szervizelés, a parkolási problémák, a dugóban állás társul. Számomra az a luxus, hogy ezek a dolgok nem foglalkoztatnak.
Másrészt viszont szeretek feltűnést kelteni. Igen, tudom – ez hüllőszerű. És mégis! Úgy érzem, hogy így töltöm be a rám bízott szerepet. Jól érzem magam, ha jól öltözött vagyok, ha jó óra van a csuklómon (drága, nem feltétlenül praktikus), ha megfelelően nyírt szakállam van. Ilyenkor magabiztosnak érzem magam, és meggyőződésem (vagy legalábbis elhiszem), hogy jól fogadnak. Ez luxus?
Továbbá – ha az otthonomra gondolok, a helyre, ahol élek, ahol alszom, azt látom, hogy messze van Versailles-tól. Nincsenek műalkotások lógva a házamban, nincs kandalló, nincs menő tévé (ez egy másik történet, sok évvel ezelőtt kidobtuk a tévét, mert elromlott, és ezzel nem volt bajunk). Régebben elgondolkodtam azon, hogy miért fordítok ilyen kevés figyelmet az otthonomra, és azt hiszem, sikerült felfednem a helyes választ….. Én és a családom nem vagyunk otthonülő emberek, mindannyian aktív életmódot folytatunk a házon kívül, ami végső soron hálószobaként szolgál. Kényelmesen és jól érzem magam benne.
Végül: amikor üzleti úton, hosszabb távra utazom, szeretek első osztályon utazni. Hogy miért? Mert számomra ez kényelmes, csökkenteni akarom a fáradtságot, amely a repülőgép átszállásakor, a repülőtéren való ücsörgéskor és így tovább kísér. Többször előfordult velem, hogy a világ másik feléről négy repülővel tértem vissza. Fárasztó. Egy magasabb repülőosztály, egy megfelelő repülőtéri váróterem optimalizálják az utazás energiaköltségeit.
Ezért azzal fejezem be gondolataimat, hogy számomra luxus pontosan a kényelem, az általam meghatározott kánon szerint értelmezve.
Mit tanácsolna azoknak a fiatal vállalkozóknak, akik fintech vagy kriptovaluta üzletet szeretnének indítani? Milyen kulcsfontosságú készségekre van ma szükség?
Először is, én a mondattal kezdeném: „Köszönöm, hogy vállalkozóvá váltál. A hozzád hasonló embereknek köszönhetjük, hogy civilizációnknak van esélye az előrelépésre”. Hiszem, hogy a nemzetek gazdagsága mögött a vállalkozó szellemű emberek állnak, nem pedig a nagyvállalatok, amelyeknek az állam monopóliumot biztosít, vagy garantálja a keresletet. Winston Churchillt követve (bár kissé parafrazálva) azt mondanám: „Először is, állítsd magad vérre, verejtékre és könnyekre. Add meg magadnak a jogot a kudarcra.
És ha elesel, várj egy kicsit, rázd le magadról a port, és próbáld meg újra. Végül sikerülni fog!” Ha bármilyen technológiai iparágban tervezel vállalkozást indítani, akkor műszaki ismeretekkel kell rendelkezned, vagy a partnereid között kell lennie egy műszaki szakembernek, méghozzá olyannak, aki rendelkezik tapasztalattal.
Gyakorlatom azt mutatja, hogy a technológiai startupok gyakran a műszaki elem hűtlensége vagy hozzá nem értése miatt buknak meg. Ne feledje ugyanakkor, hogy egy vállalkozást, különösen egy startupot, az Ön és partnerei képességeit meghaladóan kell működtetni. Lehetetlen olyan vállalkozást ringatni, amely másokat is meglep, és végül nyereségessé válik, ha nem ez a fő foglalkozása. Azért mondom ezt, mert gyakran látni olyan embereket, akik teljes munkaidőben dolgoznak, és azzal áltatják magukat, hogy munkaidőn kívül is képesek lesznek egy vállalkozást működtetni. Nem, nem fog.
Mint lelkes utazó, hogyan tudod összeegyeztetni a Kanga Exchange fejlesztésének intenzív munkáját a világ felfedezésére szánt idővel? Az utazás segít megtalálni az egyensúlyt?
A turizmus, a városnézés és az utazás nagyon fontos terület az életemben. Szeretem az úgynevezett „városlátogatást”, szívesen gyűjtöm az érdekes múzeumok vagy művészeti galériák látogatását, kedvelem a minősített turizmus különböző formáit (a hegyi túrázástól a hosszú távú kerékpározáson át a geocachingig). Az aktív turizmusra azonban nincs időm, ezért bizonyos eseményeket jó előre megtervezek (például egy hétvégi kirándulást a hegyekbe legalább 60 nappal előre meg kell terveznem).
De valahányszor sikerül elmennem a hegyekbe, meglátogatnom egy új várost, vagy egyszerűen csak újabb 100 kilométert kerékpározni, különleges energiahullámot érzek. Egyszerre érzem magam motiváltnak, inspiráltnak és elégedettnek. Hálás vagyok azért is, hogy a Kangánál dolgozva lehetőségem van utazni és felfedezni a világot. Ami azonban az én szent szokásom, az ez az augusztusi utazás – annyira egyetértek a partnereimmel, hogy megvan a helyem hozzá. Egész évben készülök rá.
Ez az utazás minden alkalommal más – mind a forma, mind a terület tekintetében. Bejártam már Európa nagy részét lakóautóval, körbebicikliztem Lengyelországot, sikerült egy hónap alatt megkerülnöm a világot a családommal, vagy öt hét alatt vonattal bejártam egész Eurázsiát. Ezekre az utazásokra egész évben készülök, olvasok, ismereteket szerzek, tervezek. Minden utazás során új ötletek merülnek fel a fejemben.
Utazásai során volt alkalma megfigyelni a kriptovalutákhoz és a blokklánc technológiához való hozzáállásbeli különbségeket a különböző országokban? Mely régiók emelkednek ki ebből a szempontból?
A regionális megosztottság már csak azért is problematikus, mert egy fejlett kriptopiacon egy szabályozó hatóság aktívvá válhat, és fojtogató vagy megszüntető szabályozást vezethet be. Ha 10 évvel ezelőtt feltették volna nekem ezt a kérdést, azt mondtam volna, hogy Lengyelország az egyik legfejlettebb ország Európában a kriptopénznyereségek fejlesztése és végrehajtása tekintetében. Ma, főként a szabályozói és banki közösség kiközösítése, valamint a politikai erők kriptopiacokat támogató megfelelő összpontosításának hiánya miatt világossá kell tennünk, hogy lengyelként elszalasztottunk egy történelmi lehetőséget arra, hogy Európa kriptopénz központja legyünk.
Többek között a magas társadalmi rétegződéssel (pl. India, az ottani kormány ellenszenve ellenére) vagy magas inflációval (pl. Argentína, ahol az állampolgárok bitcoinban kezdtek elszámolni, hogy elkerüljék az inflációs terheket) rendelkező országok látszólag ma kihasználják a kriptopénzek lehetőségét. Érdekes mozgást látunk az Egyesült Államokban is, ahol a kriptopénz ETF-ek a „nem kriptopénz” befektetőktől vonnak be tőkét. Három ázsiai város – Dubai, Szingapúr és Hongkong – versenyét látjuk, amelyek a világ legnagyobb kontinensének kriptofővárosává válásáért versengenek. És Európában? Mely országok versengenek a kriptovaluta kriptopénz státuszért? Egyik sem! A szabályozás és a bürokrácia szelleme megöli a vállalkozói szellemet. Ma minden a szabályozásról, a bürokratákról és a védekező gondolkodásról szól. Ezért nem jutottunk még el a Marsra, és ezért nem találtunk még vakcinát a rák ellen. De ez egy másik beszélgetés témája…
Slawek Zawadzki – A Kanga platform vezérigazgatója, amely eszközöket biztosít a virtuális valuták kereskedelméhez, beleértve egy kriptovaluta-tőzsdét és egy partnerállomásos pénzváltók hálózatát. Vállalkozó, kriptovaluta-rajongó és utazó. Több mint 15 éve szenvedélyesen kutatja a fintech és a blokklánc világát. Hisz Istenben, a technológiában és az ügyfélkapcsolatokban. Egyszerű módon magyarázza el az összetett gondolatokat mind egyetemi előadóként, mind lengyel és nemzetközi konferenciákon. A virtuális valuták világát a hagyományos valuták világával igyekszik egyesíteni a pénzügyi iparági rendezvényeken, többek között a WSE és a Banking Forum számára tartott előadásokon. Külföldön többek között Rómában, Máltán, Bostonban, Berlinben és a Fülöp-szigeteken osztotta meg gondolatait a színpadokon.
